命って等価値じゃないよな ←論破できる？

1: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:42:52 ID:v4G1KCwRZ

世間様はなに綺麗事言っているの？

3: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:dgWS7kKbE

そういった方がアホが金出してくれるから

4: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:hpqQc8c6j

つ建前

7: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:gFJ3N9xlx

そらそうよ
残念だけど

6: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:GTI93lECF

世間様の言うこと真に受けるやつw

引用元:http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395592972/

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8: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:T5SFdz1Ya

命は平等だよ
命という概念は生きてる以上どんな姿かたちのものでも持ってる

11: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:48:15 ID:v4G1KCwRZ

>>8
平等じゃないよ？
逆にどこが平等なの？

消防士とか医者と
ニートの俺らの命は
同じ価値があるの？

15: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:T5SFdz1Ya

>>11
そういう意味での価値ってのは人の主観で変わるから絶対的な要素にならないよ。

どんな生き物にも平等に宿るものとして命は平等だよ。

17: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:52:54 ID:v4G1KCwRZ

>>15
一応、等価値かっていう議題なんだけど
平等かまで考えたほうが楽しそうだな

寿命が違うのは不平等じゃないの？

32: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:T5SFdz1Ya

>>17
価値は主観で変わるものだからそもそも話したくないなぁって思って

寿命が命を決めるとは思わない。
その瞬間、存在するという一点のみが命を決めると思ってる。

最初のレスに戻るけど、主観で変わるものは絶対的ではない。
人間にとって蟻一匹の命はなんの価値も持たないけど、
蟻にとってはただ一つのものとして価値を持っている。

42: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:15:19 ID:v4G1KCwRZ

>>32
その瞬間に持っている命の質は違ってこないか？

9: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:fs9aTliz2

建前は大事

12: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:xH33fg21Z

消防士や医者に価値があると思っているのか

14: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:49:45 ID:v4G1KCwRZ

>>12
人を助けてるんなら
需要があるじゃんか

俺らに需要ないじゃんか

16: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:N6trjnIgN

原始的には同価値
社会的には違う

でいいじゃん

20: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:gFJ3N9xlx

>>16
これだな

21: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:54:29 ID:v4G1KCwRZ

>>16
みんなが同じだけ生きれるならそうだろうけど、
違うから原始的にも違うんじゃないの？

18: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:xH33fg21Z

需要があるから価値がある、という考え方なら、
人間という種自体他の何にも需要がある存在じゃないじゃない

24: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:56:11 ID:v4G1KCwRZ

>>18
だから他の生物と比べても価値が異なるじゃないの？

23: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:2WptDDlcn

価値ってのは誰にとっての話だ？
価値ってのはそこに価値を認める人間が居て初めて生まれる
まずは価値を判定する主体を定めないと議論ができないぞ

27: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)01:59:08 ID:v4G1KCwRZ

>>23
それもそうだな

俺は差別がだめとかなんとかいう一般論が納得できないんだよな

どう定義したらいいんだ？

28: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:2WptDDlcn

>>27
「◯◯にとって命って等価値じゃないよな」
の◯◯に入る単語を決めてくれ

俺、お前ら、日本人、世界人類、神、宇宙人
なんでもいいぞ

36: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:09:18 ID:v4G1KCwRZ

>>28
考えてみたが最も適当なのがわからない

でも今のところ主観によって変わる意見がほぼだが、
じゃ、この比較対象なら命は等価値または平等だという意見はあるかい？

41: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:2WptDDlcn

>>36
例えば、俺とお前の二人に絞って考えよう
俺にとっては「俺の命＞＞＞お前の命」だ
逆にお前には「お前の命＞＞＞俺の命」だろう

ということは、ふたりの価値観を総合すれば
「二人の命の価値は平等」という事にはならんかな

46: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:20:20 ID:v4G1KCwRZ

>>41
なるほど平均をとるということか
ちょっと揺らいだぞ

25: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:ryX3kXpn8

客観的には等価値な場合が多いんじゃね。

29: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:iquzVR5Z6

命は等価値だけど、その命が宿ってる体は等価値じゃない

33: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:wFaO5o103

給料が違う時点で平等じゃない

34: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:xH33fg21Z

大統領は代が替わっても大統領だから替えが効くだろ
でも俺の友人のバラクは一人しかいないんだよ

35: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:ipSZoyGhT

自分と自分の家族の命の価値＞＞＞＞＞＞その他大勢の命

俺の主観

37: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:11:09 ID:v4G1KCwRZ

>>35
じゃ等価値じゃないな

39: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:i7NTtNHqm

少なくとも>>1の命は俺の命より価値は下だな
うん、平等じゃないね

40: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:ZgSh2TmoK

平等かどうかって大切かどうかってことなの？

42: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:15:19 ID:v4G1KCwRZ

>>40
一応俺はこの世界の価値はその物に対する値打ちに左右されると思っている。
誰かの命と誰かの命を同じ金額で買うなら等価値なんでないのか

45: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:YLioq3gZJ

少なくとも俺の命より研究者の命の方が価値ある

49: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:dU4riDyWp

等価なわけないだろwww
詭弁が必要か？
救いがあるとしたら>>1の命の価値は努力と信用で変わるってことだな
救えない世界にいないだけマシだし
だからこそ限界が来て人類が滅びるんだろwww
変えたきゃお前が変わってみんなを変えろ
総理大臣候補だな

55: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:27:43 ID:v4G1KCwRZ

>>49
等価値じゃないのはわかってる。
でも法律とか差別禁止とか等価値であることを肯定する風潮がある限り、
等価値という意見を持つ人もいると思った。
そういう人と議論したくて立てたんだ！

115: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:WOCqxMLoQ

法律を誤解してる
法律は人間の発明したもので、
そこに書かれているものは人間の理想であって、現実ではない

62: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:33:46 ID:v4G1KCwRZ

みんな薄々気づいてると思うが
俺そんなに頭よくないからな(笑)
理解悪くて不快にさせたらすまないが、ある頭で一生懸命考えてるから(笑)

63: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:WOCqxMLoQ

>>62
なんかスマンｗ

地球上の人間の命のうちの自分の命を1/60億と見れば、
それは平等な命だよ
1人で2人分はカウントできないからね

68: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:43:52 ID:v4G1KCwRZ

>>63
１人で二人はカウントできないのは確かにって感じだな
でも林檎なんかも一つで二つにはカウントできないが、
甘さ、大きさ、栄養分含有量とか等価値なものはないと思うんだが

64: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:fs9aTliz2

視点を変えれば平等だよ。
地球や太陽、銀河系というレベルから個々の人を見れば、
どれも等しくほぼ無価値だよ。
人から見て培養ゼリーの上で数を増やす細菌の個々がほぼ無価値なのと一緒。

76: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:WOCqxMLoQ

あと、日本国憲法は法の下の平等（14条）で、
日本国民はみな、法の下に平等だと言っている
参政権についても、お前の１票も安倍総理の１票も同じ、平等だよ

81: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:56:55 ID:v4G1KCwRZ

>>76
たしかに票は一緒だが、参政権をもつものと持たないものがいるよね

74: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:8KB2G7cbs

80歳の婆さんと5歳の女の子
どっちか死ぬスイッチを俺が押さなきゃならないとしたら
迷わず婆さんのほうを押すよ

77: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします 2014/03/24(月)02:53:58 ID:v4G1KCwRZ

>>74
そうだよな！
両者には差があるよな

86: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:kDULhxLHY

例えば動物プランクトンの命とクジラの命が等価なわけねーだろ

91: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:dU4riDyWp

生物は生まれた時は誰もが命の価値は平等だ。
希望が産声をあげ、未来を託される。
成長し知恵を持ってして
比較し、比較されどんな生き方をするか
善だろうが悪だろうが生き抜く知恵を持ってして価値が減点される。
あえて学ばないという白痴という選択肢は極端だから除外して
道徳心を学んだ人間社会で置き換えたらどうだろうですかね？
まぁ社会が野生化する程に弱肉強食ですかね
人の気持ちがわかる人間がいっぱいいれば良いね（棒読み）
社会や企業が成長する上で何かを食い物にしないで生きれる
ビジネスモデルがあればそれはスバラシィー

137: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:WvACvYf2s

等価値な訳が無い

知らんオッサンが目の前で死んでも驚くだけ

顔見知りの犬が死んだら、久しく会って無くても少し泣く

相手をどれだけ知ってるかだ

106: 以下、名無しにかわりましてJOHOちゃんねるがお送りします ID:K6YcdynMk

結局、人間は死ぬものなのだから価値はないし、
平等なものだというニヒルに浸っとけ