【悲報】裏千家で会員数激減…若者が“正座離れ”で茶道ピンチ

1: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:35:54.71 ID:??? TID:syoubainin

2025.09.21

週刊現代

「余人をもって代え難い人物」だった

千玄室・裏千家前家元は8月14日に102歳で亡くなるまで、現役として要職をこなし、国内外の茶会や講演で日本文化を発信してきた。

「誰でも取り込む器の大きさと、特攻隊の生き残りとして国を思う保守的価値観で知られ、その人脈の広さと影響力の大きさは余人をもって代え難い」という茶道界重鎮の言葉は、一般国民にも受け入れられる。

茶道と言えば白髪で端正な千玄室氏の顔が思い浮かんだ。

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54: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:40:13.85 ID:i0oIK

2: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:43:10.75 ID:2O3ma

今時は私生活でまで堅苦しい思いしたくないもんな

3: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:45:35.66 ID:uGmAp

長時間の正座は膝に悪く、O脚の悪化になる

5: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:46:29.88 ID:KiGas

今時正座をするのは葬式くらいか

27: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:05:32.68 ID:JTJkJ

>>5
今は葬儀会館なんて使うようになったから、葬式でも椅子だよ。
最近は、ジジババも足腰が弱ってきて、お寺でも椅子に座っている。
正座なんて伝統文化レベルに廃れれる。

6: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:47:02.05 ID:tKR9K

こだわるねwwwそんな美味くねえだろwwwwww

7: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:47:19.38 ID:YN9v5

AIによる概要
著名な茶道教室の月謝は内容にもよりますが、1万2000円＋実費（他）程度が目安です
月謝から許状申請料として規定の金額が、茶道教室の先生から上部団体に収められます（いわゆる上納金）

8: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:47:57.24 ID:2wJ9M

だからといって、椅子とテーブルにしたところでわけーもんはやって来ないよ

10: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:49:46.43 ID:0rX8b

そもそも正座なるものは、膝を悪くするだけ

11: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:50:13.72 ID:g6ORa

お茶、お華の時代でもないし人口減ってるのだから茶道やる人も減るわな

12: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:50:58.47 ID:StG6x

家元の作法を真似るという流ればかりで茶の湯を楽しめないね
伝統美の中の茶道と、茶室から離れて親しみやすいお茶の世界を試みてほしいな
中学3年間しか習わなかったけれど社会に出て茶を飲む機会が全くなかったのは悲しいｗ

15: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:53:11.30 ID:g6ORa

>>12
お抹茶自体はたまに飲みたくなって飲むぞ
キッチンで立ちながら茶筅振ってるｗ

13: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:51:54.13 ID:F4yw0

抹茶世界的人気なんだから世界中に会員募れば殺到でしょ

14: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:52:05.80 ID:PCfOr

正座って膝にも良くないし腰にもあまり良くないよな

33: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:15:05.98 ID:EYR0B

>>14
マラソンの方が肌にもカラダにも悪いのに？

16: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:53:54.37 ID:qWKT5

若い男が行くとおばちゃん達がチヤホヤしてくれて楽しいってさ

17: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:55:10.54 ID:F1h6Y

正座してお茶飲むとか行儀悪いだろ
きちんとテーブルで飲めよ

18: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:55:45.17 ID:QLhVQ

茶道や華道はそれがしきたりなんだから通せばいいだろ、そのしきたりのせいで若い人が集まらなくて本家に金が落ちないから正座やめますじゃ本末転倒だろ、茶道なんて道楽だろ通せないならやめちまえ

19: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:57:29.85 ID:gUVOV

千利休が作った新しい茶道も当時、一番弟子と言える山上宗二から従来の茶道と違い過ぎると批判された通り時代時代で変えて行けば良いだけ
千利休も昔の作法を守るのが茶道とは考えてないだろう

20: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:57:33.27 ID:WYBtk

お茶のお稽古はとてもスローリーでおじかんかかります。ありがたいことなのかもしれないですが疲れます。

21: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:58:24.36 ID:1tqh7

回し飲みが汚くてムリや

22: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:58:38.59 ID:eAatN

足が太くなって関節が曲がるから正座は非推奨

23: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 19:59:56.66 ID:fHvv3

正座すると足が痺れるもんな。
苦行を快楽に変えるﾄﾞＭ体質じゃないと、武道や茶道はきついわなｗ

それだけ時は流れてるってこった。

24: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:00:33.10 ID:gMPy0

今の時代
ケトルがあるのにどうして茶釜でお茶をやらないといけないのか？
茶席の隣でやってやるか？

25: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:01:06.73 ID:e6vNx

生きて行くのに必要ないからな。

26: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:05:21.85 ID:gUVOV

信長が茶道を取り入れたのも、千利休や古田織部が茶頭になれたのも、茶道が最先端を進化していたからで昔を維持するだけの茶道なら当時の茶人が見ても今の茶道に何の面白味も無いだろう

28: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:08:40.38 ID:F1h6Y

楽しいからやるってんならいいけど
なんの役にもたたんね

29: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:11:11.92 ID:TLgZD

利権がすごいし、高い金払って習っても絶対上にいけないから、習う人はバ◯。
youtubeみたいなもん。
結局は古参の食い物にされるだけ。

30: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:11:37.03 ID:0rX8b

そもそも正座は膝に悪い

31: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:13:03.89 ID:TLgZD

結局は何に関しても古参ではないなら、国立10校に入るしか成功法はない。
これはこれから大学受験を控えている青少年に言いたい。

34: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:15:59.33 ID:sYJVn

俺流で抹茶をたてる
うまいぞ
人の流儀など知らん
俺な

35: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:16:23.97 ID:gUVOV

千家が有名なだけで流派は他にも色々あるし、例えば侘び寂びの逆にテーブルで音楽ガンガン流してお茶を点てて牛乳入れてやっても良い
そもそも侘び寂びどうこうは千家の流派のルールなだけで茶道は自由で良いからね
千利休が自分の茶道を作り上げたように

41: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:20:21.56 ID:OgoU2

銘柄当てが賭博にまでなった荒廃した茶道を立て直そうと
規律でガチガチにしたつまらない茶道が今で言う茶道だからな

元々つまらないものなんだよ

45: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:21:48.02 ID:OgoU2

茶道は裏千家とか出てくる以前の茶道の方が面白いんだよね

46: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:27:05.52 ID:LiK4r

日本人はすぐ「○○道」と、格式つけたがる。
全部後世の人が後付けした設定で。

51: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:32:03.16 ID:fHvv3

>>46
日本人が「道」って付けたがるのは、そこに人格形成まで求めてるからだろうな。
本来遊びの延長で楽しい筈の野球も、野球道とかに成っちゃってるし。
純粋な「殺しの技」だった剣・柔も道が付いてるしｗ

47: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:28:17.42 ID:fHvv3

戦国時代ってか特に信長だが、一応野獣みたいな武将に礼儀と礼節指南、
狭い離れの個室で密談って様式は、時代に合ったんだろうな。

時は流れ過ぎて礼儀と礼節は教育で、密談は料亭・ホテルの一室でって時代には成ったがｗ

49: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:31:25.40 ID:aDg9z

お茶の世界は庶民が上流コミュニティに入るためのシステムであって、いくら貢いだかといくら長く所属しているかが重要なんだよ。
昔はたたき上げの実業家なんかが自分の身分の卑賤さを恥じて、高い身分になるために茶道のシステムを利用していた。
しかし今はホリエモンをはじめとしてこんな制度なんてバ◯バ◯しいと思っている人が多い。
もう茶道は終わりだと思うし、仕方のないことだと思う。

50: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:31:35.97 ID:OUipE

なんとか流とかあるけど
月謝払って継承者気取りなんかね
やっぱ一人でしこってた方が
面白いし気持ちいいのかもしれん

57: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:41:01.16 ID:qMlAv

権力にこびない表千家や武者小路千家の方が気楽かも

59: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:41:50.87 ID:aX1W6

正座したことが無い足はまっすぐで綺麗だもの
うらやましい

63: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:48:14.15 ID:GqTPU

生き残るには畳の茶室は無くさないとw

67: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 20:55:49.35 ID:O0Jqs

少子化によって、これから20年くらいの間で色んなものが受け継ぐ人が居なくなって、消えていくよ

68: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:01:15.64 ID:grtil

そもそもその程度の魅力しかない偽物なんだよ。例えば葬式なんかもそうだろ？もう今の現役は自分の時は式なんてしなくていいが多い。何でも本質だけ、本物だけが残るんだよ。

69: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:12:41.82 ID:5ZpTf

女性情報サイトとかで「正座は美容に良い」とか特集組んでもらえ
お茶と正座の組み合わせはヘタなエクササイズよりはるかにダイエット効果があるとか何とか書けば、
無知なメスは寄り付いてくるよ

70: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:15:44.45 ID:yGEsS

膝傷めるしO脚になるし痺れるし良いことなし　うさぎ跳びみたいなもんだ

71: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:19:22.83 ID:4xPvI

あれだけ長生きするってことは
お茶って健康にいいのかなと思う

84: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 22:16:50.47 ID:EQoCX

>>71
茶道は作法のかたまりだから自律神経を鍛える効果はあるだろう。若くあり続けるのは無理だが、年寄りになってから死ぬタイミングを失い続ける事は出来るだろう。

73: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:28:06.94 ID:StG6x

茶葉そのものを粉末にして飲むため、カテキン含有量が突出して多いのが特徴

74: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:31:01.31 ID:ZPq91

正座やめたらやめたで別のもんになっちまうしな
どんどん減っていったら途切れさせてはいけないと継承しようとする人は出てくるよ

78: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:49:14.82 ID:6I8UW

胡座でいいだろ。

79: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 21:53:03.66 ID:rMVLD

表千家と裏千家の違いがよくわからん
うちの母校の茶道部は裏千家なのだが家元が代々この大学を卒業してる

82: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 22:08:40.01 ID:s16w1

楽な格好でソファーで紅茶とかの方が美味しそうだし
月謝払ってまでするようなものではない

87: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 22:24:28.89 ID:WYBtk

お茶習うのはヤマハでピアノ習うとかとはすこし違うんだよな

93: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 22:54:31.53 ID:0yKR0

着物買わされ、着付けを習わされ、器も買わされ金がかかる

99: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:17:22.84 ID:ISSm2

>>93
コスプレ用のペラペラの着物にマジックテープで固定する帯、プラスチック製の器で良いのでは？
抹茶は高いから安い緑茶で代用、正座しなくても低い椅子に座ればおkにするとか工夫する余地は多いね

95: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 22:59:04.44 ID:4Y2JR

着物着てお菓子食べてお茶飲むの楽しい人もいるんじゃね

96: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:14:11.27 ID:sEzy4

たかが茶を飲むだけにくだらないルールを作り過ぎたせいだろ
もっと自由に茶を楽しめよ

97: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:14:21.92 ID:wt6Je

茶の湯とはただ湯をわかし茶をたててのむばかりなる事と知るべし　…利休百首

一方千家の茶道は
明治以降教養のない成金が増えたので
これが教養であるというのをでっちあげた茶道である。

98: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:17:22.14 ID:8qAq9

禅につながるワビサビの本質を知る手助けじゃあなく、
単なる形式を教えるだけじゃあ、資格試験ビジネスと変わらん

それで食っていけないんだったら、若い子達はカフェでフラペチーノのほうを選ぶだろ

100: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:20:17.09 ID:GqTPU

今やお寺も畳をなくして椅子に変えてる
茶室もそうしないと集まらないだろw

101: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:22:55.71 ID:UthFf

そもそも茶道って庶民がやるような道楽じゃないよな

102: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:23:15.66 ID:VPoHi

お薄ならまだしも
でろんでろんの濃い茶を回し飲みなんて気持ち悪いよ

104: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:26:38.38 ID:BKOkk

作法なんて心のなかでいいんだよ
大切なのは挙措動作・立ち居振る舞い
あぐらかこうが座椅子使おうが、そんなものは関係ないし、回し飲む必要もない
形に囚われて心を忘れるほうが愚かだよ

105: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:26:47.12 ID:Ovz5W

侘び寂びもわからない人に鹿威しや庭園の
良さはわかるまいて

106: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:30:20.50 ID:8qAq9

もともとは禅宗の坊さんが瞑想中に寝てしまわないのを防ぐ為に
カフェインを回し飲みしてただけの事だからな

110: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:45:54.50 ID:QruAy

小学校で、近所に通わされた。
裕福な子供の親の見栄

112: JOHO通な名無しさん 2025/09/21(日) 23:48:37.72 ID:qvz7z

「マナー(笑)」の塊だからなぁ…ｗ

元スレ: 【特集】正座を敬遠して若者が入らない…！茶道「裏千家」で会員数が減少…「偉大な父」千玄室氏を継いだ16代家元は組織を立て直せるか

名前:JOHO通な名無しさん : 投稿日：2025/09/27(土) 04:09:26 ID：kyMTIzMTk

料亭に行っても畳に椅子だもんな。
あそこまで一挙一動の動作、発する言葉を規定した茶道はもう時代遅れなんだろうな。
一部の好事家の趣味として残るにせよ。

返信
名前:JOHO通な名無しさん : 投稿日：2025/09/27(土) 04:27:22 ID：g2NTI5ODA

元々正座というのは、三国志クラスの昔に、上流では下着を履く習慣が無かったから、見せないように礼儀となったもの。
随少なくとも唐の時代にはあぐらが正式な作法になった筈
だから！今は下着以外にも黒ストとかもあるんだから、女性でも堂々とあぐらをかいてヨシっ！

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